以下內容轉自華為內部心聲社區，原標題“與任正非的一次花園談話”。有節選

作者楊林，福布斯英文網“中國企業的國際愿景”專欄欄主。“Innovation Ideas Institute”智庫創辦人，達沃斯世界經濟論壇“世界青年領袖”；歷任哈佛大學研究員，客座講師；前中央電視臺英語新聞主播



楊林：國內關于您的報道很多，我也看過很多文章，覺得任總您是這個浮躁的時代里最不浮躁的企業家。
任正非：外面的報道把我們說得太好了，我們真實也有許多缺點。很多網站在轉發我的講話文章時，有時會把標題更改了，有時會把內容改了，這樣會曲解了原意。可以直接從華為內網下載，其提供給你的內容，是沒有被修改過的。另外，我們其實也很浮躁。但我們只對一個簡單的目標浮躁。十幾萬人、幾十年只對著一個目標前進，就走到世界前列了。但是沒有一個廣泛、可拷貝的管理經驗。

楊林：華為在全球的研發中心，主要靠什么樣的人才來支撐全球的研發力量？如何招聘到最好的人才？
任正非：我們支持這些研發中心，沒有偏狹地認為要找到一種什么模式的人才。我有一篇講話叫《一杯咖啡吸收宇宙能量》，我們有一個長遠的戰略目標，這目標其實就是面對未來大數據流量，一定要疏導。瞄準這個目標，我們是開放的。科學家們只要在這方面有理解的，都進來。這些科學家研究的內容，我們也看不懂，我們沒有能力去挑選他們？而是他們自成體系。很多偉大的突破是帶有偶然性的，并非按預定計劃發生。所以我們開放包容，不是狹隘地去找什么樣的人才，而是比較廣泛的領域里面都能吸納很多人，不同領域帶來了思想的碰撞及互相啟發。這樣我們在各個領域里面就是強大的。

楊林：您剛才講到華為的機制，關于華為的機制和企業文化，我看國內有很多文章進行探討，您能不能告訴我您的看法？
任正非：其實我們的文化就只有那么一點，以客戶為中心、以奮斗者為本。世界上對我們最好的是客戶，我們就要全心全意為客戶服務。我們想從客戶口袋里賺到錢，就要對客戶好，讓客戶心甘情愿把口袋的錢拿給我們，這樣我們和客戶就建立起良好的關系。怎么去服務好客戶呢？那就得多吃點苦啊。要合理地激勵奮斗的員工，資本與勞動的分配也應一個合理比例。

楊林：華為員工在非洲艱苦奮斗，也算是華為的一種精神吧。那么在國際化過程中，比如招一些外籍人才，這種精神還適用嗎？
任正非：你想多賺錢，就得多干活，為客戶提供有價值的服務！外籍員工怎么會不理解呢？多勞多得，這就是華為文化的本質，這也是樸實、普適的道理。

楊林：在國外，比如跟美國思科、歐洲愛立信等企業共同競爭人才的時候，你們的薪階是否比別人高出很大一個檔次？
任正非：華為給員工的好處就是“苦”，沒有其他。“苦”后有什么？有成就感、自己有改善收入、看著公司前進方向有信心……這就是新的東西，這就是吸引員工的地方。華為奮斗在非洲的各級骨干大多數是80后、90后，他們是有希望的一代。

楊林：您在這個行業接觸了很多美國科技公司，比如雅虎、Google的員工很自由，有的可以在家里上班。雅虎新CEO說員工不能在家上班，還引起了很多內部反對。您覺得類似這種文化，跟我們中國艱苦奮斗的文化，哪個更好，哪個更會激勵人才？
任正非：咖啡廳里坐坐，快快樂樂，喝喝咖啡就把事情做成了，這也許可能不是大發明，多數是小發明。互聯網上有很多小蘋果、小桃子，這也是可能的。我們在主航道進攻，這是代表人類社會在突破，厚積還不一定能薄發，舒舒服服的怎么可能突破，其艱難性可想而知。不眠的硅谷，不是也彰顯美國人的奮斗精神嗎？這個突破就像奧運會金牌。我們現在跟奧運會競技沒有什么區別。在主航道，美國公司的很多企業領袖們也是很辛苦的。真正成為大人物，付出的辛勞代價，美國人不比我們少。我和美國、歐洲公司的創始人在一起聊天，發現他們領導的文化也是艱苦的，真正想做將軍的人，是要歷經千辛萬苦的。當然，美國多數人也有快樂度過平凡一生的權力。

楊林：您覺得未來華為的這種文化是不會變化的？
任正非：長期艱苦奮斗的文化是不會變化。這不是中國特色，這是人類特色。第一，你要成功，就要奮斗。第二，你要想吃飯，就得要做工，沒人為你做馬牛。憑什么你享樂的時候，讓我們掙錢養活你啊。

楊林：中國很多民營企業現在都面臨這樣的問題：您的公司從零開始，發展到現在這么壯大，您是公司的精神領袖，如何把這種精神傳承下去，形成企業的連續性，你是怎么考慮的？
任正非：華為文化不是具體的東西，不是數學公式，也不是方程式，它沒有邊界。也不能說華為文化的定義是什么，是模糊的。“以客戶為中心”的提法，與東方的“童叟無欺”、西方的“解決方案”，不都是一回事嗎？他們不是也以客戶為中心嗎？我們反復強調之后，大家都接受這個價值觀。這些價值觀就落實到考核激勵制上，流程運作上……員工的行為就牽引到正確的方向上了。我們盯著的是為客戶服務，也就忘了周邊有哪個人。不同時期有不同的人沖上來，最后就看誰能完成這個結果，誰能接過這個重擔，將來就誰來挑。我們還是一種為社會貢獻的理想，支撐著這個情結。因此接班人不是為權力、金錢來接班，而是為理想接班。只要是為了理想接班的人，就一定能領導好，就不用擔心他。如果他沒有這種理想，當他撈錢的時候，他下面的人很快也是利用各種手段撈錢，這公司很快就崩潰了。

楊林：全球所有分公司，您或者輪值CEO去都經常會去嗎？
任正非：我去得不多，他們也去得很少。我們不是靠人來領導這個公司，我們用規則的確定性來對付結果的不確定。人家問我“你怎么一天到晚游手好閑？”我說，我是管長江的堤壩的，長江不發洪水就沒有我的事，長江發洪水不太大也沒有我的事啊。我們都不愿意有大洪水，但即使發了大洪水，我們早就有預防大洪水的方案，也沒有我的事。