CCTV《新聞會客廳》2月10日播出《國家統計局總
經濟師解讀CPI連續九月回落》，以下為節目實錄：
李小萌：你好觀眾朋友，歡迎來到正在直播的《新聞會客廳》。今天上午十點，國家統計局公布了2009年1月居民消費價格指數，也就是CPI指數 是1.0%，這也創下了2006年8月至今最新的一個低點。今天我們就請到國家統計局總
經濟師姚景源先生來和我們共同通過理解CPI，來理解我們當下的生 活，以及未來的生活會發生什么樣的變化，歡迎您姚總，同時在場外我們也請到兩位
經濟領域的專業人士會提出他們的觀點，帶出他們的聲音。而坐在姚總旁邊的是 三聯生活周刊的副總編輯李鴻谷先生，今天請您來，我知道您對
經濟其實涉獵也很多，但是你今天的任務是最普通人的角度，最普通人的觀點來觀察和提問好嗎？
李鴻谷：行。
李小萌：姚總，首先要問您，每一次當CPI調查統計過程當中，作為總
經濟師，您扮演什么樣的角色？
姚景源：我的工作就是來分析這些數據，然后把數據變成文字，就是解讀這些數字。
李小萌：包括到媒體上，像今天來跟大家做進一步的解讀。那像這一次一月份1.0%的這樣一個數字出來之后，有很多人說跟預期的不一樣，有的人說比預期的高，有的人說比預期的低，對您來說有沒有超出預期這個問題？
姚景源：我覺得1.0%應當是符合絕大多數人的預期，因為我們這兩年宏觀調控，始終是把抑制物價過高過快上漲作為一個調控的重要目標，從實踐上看，我們的宏觀調控取得了重大成效，所以CPI現在連續九個月漲幅是在持續地回落。
李小萌：那該用什么的心態和心情來看待1.0%的這個數字？
姚景源：我覺得1.0%，首先它是標明了，我們以致物價過高過快上漲的，這個宏觀調控的目標，取得了根本性成就。我們知道從2007年開始，中 國物價就出現了漲幅過高過快，所以2008年大家都感到通貨膨脹的
壓力，都感到生活消費支出的
壓力，黨中央國務院也把抑制物價過高過快上漲作為宏觀調控的 最重要目標。
李小萌：所以您把1.0%看成是宏觀調控見效的一個標志。
姚景源：對。
李小萌：所以這是好的一個方面，還有另外一方面嗎？
姚景源：當然現在大家也在討論，如果說物價再進一步持續走低，我們整個
經濟有沒有進到通貨緊縮的風險。
李小萌：鴻谷有問題了嗎？
李鴻谷：今年1月份有兩個假期，一個是元旦，一個是春節，這兩個假期實際上是我們的黃金消費周，我們CPI仍然比12月份下落了0.2%，仍然 是下落，是一個持續下落，為什么會這樣？因為我們事先想象中，固然有我們政策刺激的結果，它是一個成果，但是一月份有這么兩個黃金期，但是它為什么還是這 樣？
姚景源：剛才我們講的數據1%是同比數據，所謂同比就是2009年1月比2008年1月，這是同比。剛才你說1月份應當是比12月份高，實際上1月份比12月，統計學上叫環比，就是1月比12月，我們環比是上漲0.9%。
李小萌：這一下就解釋清楚了，接下來我們看看1.0%這個數字是由哪八類消費品來構成的，來看一下，一共八類消費品作為統計的范圍，大家總結出 上漲的是五類，食品、煙酒、家庭、醫療保障、娛樂教育等等，下降的是三類，衣著、交通類，還有居住類，當然不包括商品房的房價了，來怎么看待這個五升三 降？
姚景源：中國的CPI，應當說我們整個從2007年到2008年，它始終是都處在一種五漲三降這么一個基本態勢。我們來看這個CPI的構成，就 是說它一共分成八大類，八大類當中有五類價格是在上漲，有三類是下降，上漲和下降把它加起來平均之后，得出來是1%，我們每一個人，粗略懂數學的人大家都 可以算出1%來。
李小萌：這八類的當中，最敏感和最值得關注的是不是第一類，就是食品類價格。
姚景源：最重要還是食品，這個八大類商品和服務，它在CPI當中，權重是不一樣的，比如說食品，它占的權重大概是三分之一左右，所以它的變化要 影響整個價格指數，就是要影響著提高三分之一這樣的權重，所以現在從2007年的價格上漲，到2008年的上漲，以及到現在的回落，主要還是食品價格發生 變化。
李小萌：鴻谷，其實我們有時候看到CPI這個數字的時候，會覺得和我們經歷的生活好像不太吻合，您有這樣的感覺嗎？
李鴻谷：應該沒有，因為這個跟我們生活不太相關，比如在兩年前房價漲得非常厲害，但是CPI始終是很穩定的，或者變幅很小。這個我們怎么來看？ 你剛看到，我們剛看到是食品類價格三分之一，像房產價格對我們生活影響其實比食品要重大得多，為什么我們看到房價漲得這么厲害，但是我們CPI反而相對穩 定。
姚景源：這個房價，我也曾經做過解釋，全世界的
經濟學統計學都把房價放到投資里面，不放到消費里面，我們的CPI是居民消費價格指數，就是在CPI當中不包括房價。
李小萌：是不是需要解釋一下居住類里面包括什么。
姚景源：我們這個CPI當中還包括居住，居住是怎么算的呢？居住包括這樣幾類，第一就是我們住房的租金，住房子的租金價格變動。然后是建筑裝飾 裝修材料價格的變化程度。還有一個就是你可能買房子是按揭，按揭房貸的利率。然后你買了房子要生活，居住是生活，所以煤水電氣，它的價格變化要放到里面。 還有一個就是物業管理費，所以應當說我們這個居住價格，你如果說把這幾類放進來，比單純看一個房價的變動要更科學得多。
李小萌：其實我覺得還是要說說食品類價格，當看到這個價格是上漲指數的時候，我們是一種矛盾的心情，作為消費者我是希望它低一點，我們可以少付 出代價。但是會想到，比如說作為農民，當他出售農產品的時候，如果升幅不夠，對他的積極性的保護會有問題，4.2%這樣一個數字，怎么看待它的高或低？
姚景源：我們從2007年到2008年價格的上漲，應該說還是結構性上漲，所謂結構性上漲，主要是食品價格上漲，正像你剛才講的，就是說食品價 格，肉禽蛋菜價格上漲，大家都知道，這兩年豬肉價格漲得厲害，肉禽蛋菜農產品價格上漲，應當說它有助于農民增收。但是農民增收，城里人會增加負擔，所以我 們看這兩年，黨中央、國務院一方面采取調控措施，能夠千方百計地增加農產品的供給，同時對我們城市的低收入群體也給予各種各樣的補貼，來解決這個問題。現 在看價格的回落主要也是食品價格在回落，比如說雖然食品價格漲幅漲了4.2%，但是豬肉同比是下降13.3%，但是現在看，我們對這個價格總的來說，應當 說一方面我們看到價格總的漲幅回落是有助于大家減輕消費
壓力。這一點來說，應當說還是要給予充分肯定。
李小萌：一個指數的兩面，我們都覆蓋到了。現在我們要聽一聽場外兩位觀察員的聲音了，我們首先要連線的是耶魯大學管理學院
金融學教授陳志武教授，陳先生您好。
陳志武：小萌你好，剛才姚博士說的一些介紹我覺得很有意思，不過我的看法稍微有一點不一樣，一個是關于這次CPI上漲1%，因為像食品的價格， 占中間上漲的比重是最高的，因為食品價格上漲4.2%，但是非食品價格實際上是下降了，因為我們知道食品價格本身的波動性比較大，如果把食品價格上漲的這 一部分，實際上中國的
經濟在CPI的角度和PPI的角度，已經從某一種程度上進入了通縮的狀態，當然從這個意義上來說，這也說明不管是從投資者，還是從政 府的政策的角度來看，我們都可以看到一些差別，比如說投資者可能去買跟CPI這些行業的股票可能更合算，因為CPI總體上漲或者下跌的程度，遠遠比PPI 要低得很多。如果要是從投資的角度來講，去投CPI有關的行業，但是看淡或者看空PPI有關的一些行業，這個是中間的含義之一。第二個含義就是，如果把食 品的價格上漲的這個成分去掉，非食品類價格下跌，就說明這一點，這次全球
金融危機對中國工業的影響，確確實實比大家的預料非常嚴重的。另外從剛才大家講到 的八大行業，八大組成部分角度來看，五漲三跌，這個里面實際上也看出來，一個是從宏觀政策調控方面的一些差別，或者說一些含義，一些不同的解讀。比如說最 近關于九大行業的振興計劃，重點是扶持鋼鐵行業、造船行業、汽車行業、石化、紡織業。這些行業，一個是工業品下降了很多，價格下降了3.3%，同時，如果 是看到CPI的成分，跟工業有關的這些，跟制造業有關的價格也是在下降，這就說明這些行業的產能嚴重過剩，咱們目前九大行業振興計劃，總體上是把這些行業 的產能繼續往上提升很多，要我看實際上應該，要振興這九大行業最根本的辦法，實際上是應該從消費需求方面去下工夫，而不是在產能方面做更多的投資，下更多 的工夫了。
李小萌：謝謝陳先生做了一個基本的分析，把話題也延伸出去了，針對這個新公布的CPI的指數，您有什么提問嗎？
姚景源：我想關于這個問題，實際上我想問一下姚先生，一個，目前是不是處于某一種程度上的通縮狀態；再一個從宏觀調控角度來講，下一步為了抑制通貨緊縮的這個局面的惡化，應該要有哪些舉措？
李小萌：好的，謝謝陳先生的提問，我們就回答陳先生的問題，CPI指數現在1.0%，而且我們也準備了一個圖表，我們現在看一下，在我身后屏幕 上，這是2008年1月以來CPI的走勢，下行的趨勢是非常明顯的，是不是標志著我們已經進入通縮的時代了，也有一種觀點說，連續兩個季度如果CPI是下 跌，就說明進入到通縮時代，您同意這樣的說法嗎？
姚景源：剛才志武他談到PPI的下降，我們談1月份CPI漲幅還是上漲的，上漲1%，但是PPI下降3.3%。應當說3.3%，我們要做一個分 析，如果我們做一個客觀的分析，之所以我們一月份PPI出現3.3%這樣的下降幅度，第一個原因，還是世界
金融危機對中國
經濟的影響，因為世界
金融危機導 致國際上大宗的一些產品的價格暴跌，比如說原油，去年7月份最高的時候一桶是147美元，現在是40美元上下，我們在工業品出廠價格，就是PPI當中，我 們一月份我們原油的價格同比下跌了49.9%。
李小萌：您現在幫我們分析了下行趨勢的因素是什么，是不是這個下行類的曲線，確實標志著我們進入一個通縮的時代？
姚景源：在1月份的時候，由于原油的價格下跌49.9%，它本身就導致PPI下跌1.1%個點，就是占了3.3%的三分之一，所以這一個是國際 因素。第二個，我們去年基數很高，大家知道，我們去年8月份的時候，PPI的價格達到10.1%，這是一個很高的，所以2008年整個PPI的價格是處在 一個很高的平臺上。所以從這個角度來說，PPI價格的回落，我們也要看到它有技術上的原因。我覺得關于中國能不能夠說是進到通貨緊縮呢？從CPI和PPI 的走勢看，我覺得一季度肯定還會是一個偏低的狀況，但是隨著我們擴大內需的基本方針，隨著我們各項政策措施效果的發揮，整個價格還會保持一個平穩的基本態 勢。
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