編者按：
當(dāng)前中國
經(jīng)濟(jì)遭遇困難，主要有兩方面的原因，一個是外部全球
經(jīng)濟(jì)衰退影響中國出口貿(mào)易，出口導(dǎo)向型明顯的地區(qū)遭受寒流，如珠三角和浙江等地。另外一個原因就是中國正處在轉(zhuǎn)型期初期，如果中國
經(jīng)濟(jì)早已轉(zhuǎn)型成功依靠內(nèi)需拉動，那就完全可以抵御外部的侵襲。
但是，正是由于中國
經(jīng)濟(jì)處于轉(zhuǎn)型初期，又碰上“百年一遇”的全球
金融危機(jī)，因此，轉(zhuǎn)型
戰(zhàn)略進(jìn)退兩難：繼續(xù)推進(jìn)轉(zhuǎn)型，則會與全球周期性
經(jīng)濟(jì)衰退構(gòu)成中國經(jīng) 濟(jì)的雙重
壓力，可能造成大量失業(yè)，影響社會穩(wěn)定。如果轉(zhuǎn)型半途而廢，則中國
經(jīng)濟(jì)就失去未來可持續(xù)增長的空間，只換回暫時的穩(wěn)定，同時也失去了難得一遇的轉(zhuǎn) 型機(jī)遇，因?yàn)橹挥型獠康?a target="_blank" style="color: black;" >壓力才能真正推動轉(zhuǎn)型。
廣東作為一個出口導(dǎo)向型明顯的
經(jīng)濟(jì)大省，已經(jīng)步入中等收入水平，是中國最早遭遇轉(zhuǎn)型壓 力的地區(qū)。這個
經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)承受了外部
市場急速萎縮的打擊，在上述兩難抉擇中，廣東可能面臨的風(fēng)險(xiǎn)在于：會失去一次難得的轉(zhuǎn)型機(jī)會,落入“中等收入陷阱”。 而機(jī)會在于企業(yè)“大掃除”、“大洗牌”中，實(shí)現(xiàn)區(qū)域發(fā)展模式的轉(zhuǎn)型。
在廣東何去何從的爭論之中，中國科學(xué)院-清華大學(xué)國情研究中心主任胡鞍鋼對廣東省進(jìn)行了詳實(shí)的調(diào)研，并得出自己的結(jié)論，我們就此對他進(jìn)行了專訪。
改革需要形成共識
《21世紀(jì)》：經(jīng)過實(shí)地的調(diào)研，您如何理解和看待廣東的轉(zhuǎn)型？
胡鞍鋼：從
經(jīng)濟(jì)角度和各國實(shí)踐來看，根據(jù)要素稟賦，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型與升級的發(fā)展邏輯一般是勞動密集型、資本密集型、技術(shù)密集型等逐步遞進(jìn)，比較系數(shù)都顯示了 這一點(diǎn)，雖然不同國家國情會不一樣，但是基本上都是勞動力比較系數(shù)先上升后下降，資本、礦產(chǎn)、技術(shù)等要素都有這個現(xiàn)象，所有
經(jīng)濟(jì)體都面臨要素成本不斷提高 后，要將勞動密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去的問題。
廣東在改革開放30年后，要逐步從勞動密集型、資本密集型向技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)持續(xù)推進(jìn)，否則就 無法抵消成本的上升
壓力。現(xiàn)在，廣東面臨兩個問題，一個是產(chǎn)業(yè)如何升級，另外就是相當(dāng)多的產(chǎn)業(yè)需要轉(zhuǎn)移（比如紡織、玩具），要么向海外轉(zhuǎn)移（如越南），要 么向內(nèi)陸省份轉(zhuǎn)移，產(chǎn)業(yè)升級與轉(zhuǎn)移同時進(jìn)行。
珠三角的成功之處在于，國內(nèi)外的競爭
壓力迫使其不斷轉(zhuǎn)移和升級，此次外部沖擊加劇了
壓力。當(dāng)年的亞洲“四小龍”也是在1997年亞洲
金融危機(jī)的外部沖擊下加快了轉(zhuǎn)移步伐，那次危機(jī)對中國影響較小，這一次影響很大。
《21世紀(jì)》：廣東轉(zhuǎn)型的困難和阻力在哪里？
胡鞍鋼：實(shí)際上廣東的幾任領(lǐng)導(dǎo)人都提出過轉(zhuǎn)型，但是人們都是有惰性的，也有利益集團(tuán)阻礙，轉(zhuǎn)型推進(jìn)不夠及時和堅(jiān)決，因此，在此次危機(jī)面前才會遭受挫折。
廣東目前存在一個規(guī)模很大的食利階層，他們不代表先進(jìn)的
生產(chǎn)力，財(cái)富是靠創(chuàng)新創(chuàng)造的，這些依靠租金食利的階層是財(cái)富的轉(zhuǎn)移主體，而不是創(chuàng)造主體。他們增加了廣東改革的成本和難度，成為進(jìn)一步改革的障礙，比如有些市，各個區(qū)都有自己的工業(yè)園、開發(fā)區(qū)等等，各干各的。
改革需要大家形成共識，否則廣東就是死路一條。實(shí)際上，廣東面臨的是“中等收入陷阱”，這時有三種可能性：如果轉(zhuǎn)型成功，則
經(jīng)濟(jì)保持持續(xù)增長，進(jìn)入上中 等收入；如果轉(zhuǎn)型不成功，則會停滯在原有的水平上；如果轉(zhuǎn)型失敗則可能衰退，落入“中等收入陷阱”，
經(jīng)濟(jì)潛在增長率大幅度下降，并持續(xù)低迷。因此，廣東的 未來需要認(rèn)真研究和對待，不能繼續(xù)固守既得利益，否則，在這個轉(zhuǎn)型期很容易跌入陷阱。
《21世紀(jì)》：廣東如何推進(jìn)轉(zhuǎn)型呢？
胡鞍鋼：轉(zhuǎn)型需要創(chuàng)新驅(qū)動，我認(rèn)為，廣東至少要在四個方面進(jìn)行大膽創(chuàng)新。首先要觀念創(chuàng)新，現(xiàn)在很多改革先行者滋生了驕傲自滿的情緒，以老大自居，反而中 西部地區(qū)觀念明顯進(jìn)步。這說明改革最先受益者利益固化，既得利益者產(chǎn)生路徑依賴，廣東需要思想解放，放下成功的包袱，不能“小滿則安”。
其次，要進(jìn)行
市場創(chuàng)新。廣東企業(yè)主要是出口企業(yè)，廣貨行銷全球，2000年-2007年間的統(tǒng)計(jì)，廣東跟國內(nèi)其他地區(qū)的凈國內(nèi)貿(mào)易基本是平衡的，現(xiàn)在則 是凈購進(jìn)占10%，這意味著廣東貨在國內(nèi)的占有率很小，在出口遇到困難的時候，正好是考慮與國內(nèi)
市場一體化的時機(jī)，要重視國內(nèi)
市場。
三是要進(jìn)行制度創(chuàng)新，作為改革的先行者，廣東應(yīng)該在
市場機(jī)制、交易制度、財(cái)政轉(zhuǎn)移支付、戶籍等方面大膽進(jìn)行制度創(chuàng)新，為中國的改革闖出一條路來。四是技術(shù)創(chuàng)新，大力扶持企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級。
我在佛山考察的時候發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)氐墓I(yè)園在合并后還有20多個，工業(yè)產(chǎn)值超過萬億。這一方面說明，地方
經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要是靠地方積極性，但是地方政府主導(dǎo)也容易形成利益集團(tuán)，固守成功。當(dāng)
經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入瓶頸期和轉(zhuǎn)型期的時候，廣東不能老往后看，擔(dān)心是否被山東或者浙江追趕上。
廣東應(yīng)該向前看，盯住韓國作為下一個超越的目標(biāo)，我認(rèn)為廣東的第一目標(biāo)是韓國，長遠(yuǎn)目標(biāo)是美國加州，加州不僅是美國的第一大
生產(chǎn)州，人口貿(mào)易第一大州， 也是美國大學(xué)最多的州，中國也應(yīng)該搞省立大學(xué)，因?yàn)閺V東要創(chuàng)新就需要大量科研機(jī)構(gòu)，目前，廣東正考慮與中科院建立華南分院。
不能因?yàn)橥纯嗑头磳D(zhuǎn)型
《21世紀(jì)》：但是，在當(dāng)前
經(jīng)濟(jì)比較困難、失業(yè)率增加的情況下，推進(jìn)轉(zhuǎn)型是一個好時機(jī)嗎？
胡鞍鋼：我個人認(rèn)為，現(xiàn)在是廣東進(jìn)行企業(yè)“大掃除”、“大洗牌”、實(shí)現(xiàn)發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的好契機(jī)。
廣東的轉(zhuǎn)型提了很多年而進(jìn)行不下去，主要是因?yàn)橐郧耙揽空牧α縼硗苿影l(fā)展模式轉(zhuǎn)型有很大的阻力，因?yàn)橛|動了既得利益格局。目前的危機(jī)，是
市場的力量形成了轉(zhuǎn)型的“倒逼機(jī)制”。
當(dāng)外部危機(jī)來臨時，無論是產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品、企業(yè)都將面臨一次大洗牌，不轉(zhuǎn)不行、不洗不行，這并不是政府的指令行為，而是基于
市場的調(diào)整，是
市場無形之手在起作用。
通過洗牌以后，剩下的企業(yè)就會形成規(guī)模
經(jīng)濟(jì)或者品牌。政府不能繼續(xù)保護(hù)那些落后的
生產(chǎn)企業(yè)，而是要支持那些節(jié)能降耗、技術(shù)升級的企業(yè)，當(dāng)然，要同時盡力保工人、保就業(yè)，通過提供就業(yè)
培訓(xùn)、就業(yè)信息，幫助工人實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型，從劣質(zhì)企業(yè)轉(zhuǎn)到優(yōu)質(zhì)企業(yè)。
現(xiàn)在的關(guān)鍵問題是，廣東的地方政府和企業(yè)家們?nèi)绾芜m應(yīng)這個比較痛苦的轉(zhuǎn)型過程，盡快找到地方發(fā)展模式以及企業(yè)升級的轉(zhuǎn)型途徑。不能因?yàn)橥纯嗑头磳D(zhuǎn)型，因?yàn)椴晦D(zhuǎn)型的話，
市場還會用它的無形之手教訓(xùn)我們。
《21世紀(jì)》：廣東要如何避免“中等收入陷阱”？
胡鞍鋼：廣東處在中國發(fā)展的前沿，不可避免的首先碰到重大轉(zhuǎn)型問題，在各省市中最早需要克服“中等收入陷阱”，為中國的整體轉(zhuǎn)型提供經(jīng)驗(yàn)。
這就需要實(shí)現(xiàn)從傳統(tǒng)
經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式向現(xiàn)代
經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。一個國家或地區(qū)的
經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程，我比喻為一個孩子在不斷成長，隨著他的成長，需要不斷地?fù)Q衣 服，如果等到了而立之年，還是小時候的衣服，就很不合身了。廣東改革開放30年后，如果還固守著簡單的加工貿(mào)易、出口導(dǎo)向模式，顯然與中國
經(jīng)濟(jì)和國際環(huán)境 已經(jīng)不相適應(yīng)，因此要找到另一件合適的衣服，才能夠提供進(jìn)一步發(fā)展的足夠空間。
我認(rèn)為廣東應(yīng)該繼續(xù)開放，從外向型
經(jīng)濟(jì)向開放型
經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變，所謂開放型
經(jīng)濟(jì)就是各種要素的自由流動。但是，更重要的是，我覺得廣東目前在很大程度上沒有處理好社會分化問題，應(yīng)該探索如何建立一個和諧的社會。
比如，雖然廣東是中國
經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的地區(qū)，但是廣東農(nóng)村居民恩格爾系數(shù)還比較高，為49.7%，明顯地高于全國35.0%的平均水平。這說明貧富差距較大，必須推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化。政府的責(zé)任重大，一定要實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)的均等化，縮小貧富差距。
比如，廣東有1900多萬外來人口，如何與本地人融合，廣東如何容納這些人，形成利益共同體，政府要平等地提供當(dāng)?shù)厮泄卜?wù)。這些外來人口創(chuàng)造了廣東近1/4的財(cái)富，廣東應(yīng)該在發(fā)展共享方面在全國做出表率。
比如，廣東能耗雖然比較低，但是單位面積的污染排放比較高，在積聚人口和要素的同時，也積聚了污染，下一步要達(dá)到58%的森林覆蓋率，追趕日本66%的水平，建成世界最大的綠色發(fā)展中心，讓自然成為廣東財(cái)富的重要組成部分。
廣東的探索為中國提供經(jīng)驗(yàn)
《21世紀(jì)》：廣東的轉(zhuǎn)型如向與國家發(fā)展
戰(zhàn)略相一致推進(jìn)？
胡鞍鋼：最近，國務(wù)院已原則通過了《珠江三角洲地區(qū)改革發(fā)展規(guī)劃綱要》，把地方發(fā)展
戰(zhàn)略作為國家規(guī)劃，對廣東有了新的定位。廣東應(yīng)該盡快形成共識，少爭論多干，把力量和目標(biāo)凝聚在這個綱要上。
這個《綱要》的制定以廣東地方為主，中央為輔。廣東的探索為中國改革提供了經(jīng)驗(yàn)和分析框架，與《綱要》不謀而合，將本地的發(fā)展
戰(zhàn)略與國家的規(guī)劃達(dá)成一致性，地方與國家的積極性也是一致的。
現(xiàn)在，廣東不能再爭論了，信心與共識比黃金都重要。我認(rèn)為，廣東應(yīng)該首先就轉(zhuǎn)型達(dá)成政治共識，這已經(jīng)體現(xiàn)在綱要上；其次是形成人民共識，也就是社會共識，改革要當(dāng)?shù)厝伺c外來人口都受益于發(fā)展。轉(zhuǎn)型是一個非常痛苦的過程，廣東要戰(zhàn)勝短期的危機(jī)以及自己的惰性。
《21世紀(jì)》：中國目前也有“中等收入陷阱”這個問題嗎？
胡鞍鋼：從中等收入國家向發(fā)達(dá)國家成功轉(zhuǎn)型的國家在全世界沒有幾個，大部分都失敗了，這與這些國家盲目照搬西方的民主制度有關(guān)。
在這個轉(zhuǎn)型階段，社會利益訴求很多，要求民主的呼聲超過重視
經(jīng)濟(jì)繼續(xù)發(fā)展，也就是從發(fā)展欲求轉(zhuǎn)向民主訴求。民主轉(zhuǎn)型的混亂導(dǎo)致在全球化條件下，
經(jīng)濟(jì)發(fā)展 不進(jìn)則退。泰國剛剛暫時結(jié)束的危機(jī)就是典型的“中等收入陷阱”，讓國家陷入一片混亂。再比如我國臺灣地區(qū)，以民主的名義長期內(nèi)斗，政治人物、教授都和小丑 一樣互罵，師道尊嚴(yán)和秩序全都打亂了，現(xiàn)在臺灣
經(jīng)濟(jì)已經(jīng)落后于韓國，“臺灣奇跡”成了“臺灣陷阱”。
一般而言，在這個階段，如果產(chǎn)業(yè)升級與轉(zhuǎn)型找不到方法，如果政府無法協(xié)調(diào)不同利益群體的矛盾，如果腐敗問題解決不了，政府就會成為公民攻擊的對象。在這一階段政權(quán)更迭特別多，也特別快。
因此，為了避免掉進(jìn)“中等收入陷阱”，要根據(jù)本國國情選擇自己的發(fā)展模式，能夠成功實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移和升級，建立全覆蓋的社會保障體系，保障所有人公平的享受到公共服務(wù)，建立有效的廉政體系，防止腐敗發(fā)生，讓政府受到監(jiān)督，重視環(huán)保，讓人與自然和諧發(fā)展。
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