全球培訓師網曾對蓋烈夫老師進行過訪談，現將訪談實錄發布如下，與讀者分享。主持：請問是什么機緣或者原因讓您加入培訓這個行業？ 蓋烈夫：1993年下海之前，我在國有大型企業當領導，經常給員工講話、講課；下海之初，曾接受過培訓，也培訓過別人。后來當了高層管理者，感到管理者也應該是培訓師，因此經常培訓下屬。再后來，覺得培訓師可以成為一個職業，而本人又感到很有興趣，也覺得自己有這方面的天賦、能力和優勢，于是，便投身這個行業之中。正如孔子所說:“知之者不如好之者,好之者不如樂之者。”我真正從事培訓行業是從1995年開始的。1995年之前，基本上都屬于“知之”的準備，“樂之”的興趣。1995年之后，才算進入“樂之”的職業階段。 1995年以后，我經常被一些中小企業老板邀請到企業中“講一講怎樣管理企業”的問題。就這樣，隨著日積月累，隨著企業培訓需求的增多，隨著個人的興趣和知識能力的增長，便有意識地邊做企業管理，邊做培訓工作。 1998年，一次偶然的機會硬是把我帶入了培訓行業。我被清華大學高級職業經理訓練中心聘請，擔任老板教練。一個星期之后擔任教研組長；半月之后擔任主教練；一月之后擔任總教練長，統管整個中心的培訓和訓練工作。二年之后，被我的老板學生——廣州某上市公司總裁給挖到了廣州，擔任他的高級專家顧問。一月之后，又被調任該集團任執行總裁。這在形式上看起來似乎脫離了培訓，但是，做培訓師的情結和未來職業的選擇，一直沒有動搖。于是，便開始了“雙軌”職業人生的修煉——高級職業經理+高級培訓師的修煉和實踐。 主持：您從事培訓行業有多少年了？這些年您對這份工作有何感受和想法？ 蓋烈夫：很難界定。因為，從1993年下海開始，在企業做高層管理者，無論是在企業內部還是企業外部，基本上每月都要進行三五天的正式培訓，這樣屈指算來也有十六年了。要說感受和想法，太復雜了，一言難盡。但還是有個主線的，這就是：苦樂相伴，樂在其中，而且其樂無窮。既然有樂，那何樂而不為呢？“樂”的含義太多了，比如：人生之樂、追求之樂、價值之樂、和而不同之樂等等。 主持：您覺得培訓行業的前景在哪里？ 蓋烈夫：可以直言不諱地說，培訓行業的前景在于：價值觀的轉變！一是需求者企業價值觀的轉變。要真正認識培訓，以內部培訓為主而不是外聘培訓為主。二是培訓機構價值觀的轉變。要真正認識到培訓的價值而不是價格，是知能有償服務而不是最大利益獲取。三是培訓師價值觀的轉變。要真正認識到培訓師的職業價值和職業倫理。四是行業管理價值觀的轉變，要真正認識到行業管理和規范的重要性，行業管理不能缺失。 主持：您目前專業講授的課程有哪些？ 蓋烈夫：我的培訓課程基本上都是圍繞“企業經營管理”來展開的。主要分為十大類：組織、戰略、策略、領導、執行、營銷、HR、素質、國學等。粗略統計了一下，我大致有118門的專題課程，有些專題經常講，有些只講了幾次。 主持：對年輕同行或想從事培訓行業的人，您有何提醒和建議？ 蓋烈夫：年輕的同行或想從事培訓行業的年輕人，是未來五年以后的生力軍，十年以后的主力軍，十五年以后的鐵軍。如果要我提醒和建議的話，就只有一句話：培訓首先要注重自我培訓；修養首先要注重自我修養；提升首先要注重自我提升。孔子說：“君子務本，本立而道生”不要過多注重培訓技巧的模仿和揣摩，而要講求培訓的實操性、有用性、效益性。最怕的就是：只看到培訓師的收益而沒看到培訓師的價值。還是朱熹說得好：涵養為首，知之次之，力行又次之。 主持：在您的課堂里，您會以什么樣的模式來進行？是教授或引發學員？ 蓋烈夫：培訓不是唱京戲有很多固化的程式，雖然培訓有其規律可循、可仿、可效，但“變易”很重要。我的理念是：情由心生——培訓要有真情實感，要和學員融合；法由境生——我的做法是：根據課程類型、根據學員狀況、根據現場情況、根據學員需求來決定培訓的方式和方法。決不能總是“鬼子進村”的一套固定的打法。 主持：您個人最大的愛好是什么？您最愛看的書是什么？ 蓋烈夫：我是一個愛好和情趣比較廣泛的人。文藝、體育都喜歡，而且有些還玩的不錯。如果說看書，喜歡隨便翻翻，到書店里半天可以看四十幾本書，都是目錄和章節。但是，對于“四書五經”一類的國學經典書籍很喜歡。 主持：在全球培訓師網內您最欣賞的老師有哪些？ 蓋烈夫：全球培訓師網凝聚了一大批優秀的老師。客觀地說，這些老師都是我應該學習和欣賞的人。說實話，我有很多知識性和操作性的東西，就是從他（她）的博文中學來的或悟到的。尤其是那些經常見面、經常發表文章的老師更加令我欣賞和佩服。 主持：請問課堂上的您和生活中的您有什么區別嗎？ 蓋烈夫：課堂上的我和生活中的的我區別很大，甚至判若兩人。因為，課堂上和生活中的環境與對象不同，所以必須有所不同。課堂上，一定要以職業形象、職業技能和職業操守為主；而生活中，一定要以情趣、樂趣、志趣和逸趣為主。 主持：您培訓時喜歡主辦單位如何接待您？您有什么特別的要求？ 蓋烈夫：說不喜歡接待是假話，說很在意接待就是誑話。我比較隨和，但也很注意細節。我最怕最腦的就是：找不到上課地點。最煩最厭的是：話筒不好使，白板亂晃悠。 主持：您最想對您的學員說些什么？ 蓋烈夫：只想對他們引用一句毛澤東說過的話：好好學習，天天向上！ 主持：怎樣看待培訓師在社會的角色？ 蓋烈夫：培訓師首先是自然人，要承擔法律的責任和義務；其次是職業人，要恪盡職守，敬業忠誠對職業負責；再次是社會人，敢于肩負社會影響負責。最后才是家里人，要對親人負責。總之，不管是什么角色都要把“止于至善”放在首位。 主持：近三年您的目標是？ 蓋烈夫：近三年我的目標是“五個一工程”：力爭講好一百門課程、力爭錄制一系列光碟、力爭擴展服務一百家重點企業、力爭寫出一套培訓教科書、力爭寫出一百篇有價值的文章。 主持：您有打算帶徒弟嗎？有什么要求？ 蓋烈夫：我是講師不是宗師，因此不打算帶徒弟，盡管有很多人請求。 主持：最后請給“全球培訓師網”的眾多網友說幾句！ 蓋烈夫：哈哈，話是可以說的，但都不是我的話，是圣人和名人的話： 一、士不可以不弘毅，任重而道遠。（曾子） 二、正心，誠意，致知，格物，修身，齊家，治國，平天下。（孔子 三、古之成大事者,不惟有超士之才,亦有堅忍不拔之志。（蘇軾） 四、讀書之法,在循序而漸進,熟讀而精思。(朱熹) 五、不知道明天要干什么事的人是不幸的人。（高爾基） 六、生活中沒有理想的人，是可憐的人。（屠格涅夫） 七、如果人僅僅為自己勞動，也許它能夠成為著名的學者，偉大的智者，卓越的詩人，但是他永遠也不能成為真正完善和真正偉大的人。（馬克思）